Интересная статья

Микрофоны, предусилители, кабели, микшеры, мониторы ...

Сообщение Роман Петелин » Чт мар 06, 2008 13:28

А еще есть понятие "метрологическая совместимость". Т.е. нет никакого смысла покупать шнуры за несколько тонн баксов, чтобы слушать через него записи, выполненные на обычной студийной аппаратуре через обычные шнуры.
Аватара пользователя
Роман Петелин
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 22:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение libertone » Ср мар 12, 2008 23:32

Артем Vасилич писал(а): А вот и неправда Ваша. Направление указывают на тонких китайских кабелях ароде AVALANCHE. Ни на хороших Клотц-ах ни на Канар-ах направления не ставят. Зачем китайцы ставят направление?..

На всех кабелях есть маркировка. Если кто не знает – направление, в котором читается надпись на кабеле, соответствует предпочтительному направлению передачи сигнала.
Если у пользователя тракт не слишком хороший – направление не имеет значения, а вот при хорошем тракте, цельную звуковую картину можно получить только соблюдая направление.
Артем Vасилич писал(а): Повторюсь: на тех значениях силы тока и напряжения, которые имеют место в "информационных" кабелях, всеми этими паразитными процессами можно ответственно принебречь. О какой паразитной емкостной составляющей можно говорить при напряжении, скажем пару милливольт? То же и с индуктивностью, и с полупроводниковостью.
Вот интересно-то! Благоволите привести формулу воздействия ёмкости и индуктивности, в которой фигурирует напряжение!!?
Slipidrimz писал(а): Из курса физики вспомнил, что только постоянный ток движется в одном направлении. А переменный имеет положительную (электроны движутся к приёмнику) и отрицательную составляющую амплитуды (электроны движутся обратно). Т.е. как ни подключай шнур, ток будет идти в обеих напрвлениях. Получается паправленность шнуров - РАЗВОД, для тех, кто не знает элементарных законов физики. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :evil:
:evil:
Исправте меня, если я не прав.
Исправляю – есть направление передачи энергии (мощности) от источника сигнала (проигрывателя, усилителя и т.д.) к приёмнику (усилителю, колонкам и т.д.) именно об этом направлении идёт разговор, а вовсе не о направлении движения электронов.
libertone
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 10:27

Сообщение Роман Петелин » Чт мар 13, 2008 0:47

> Исправляю – есть направление передачи энергии (мощности) от источника сигнала (проигрывателя, усилителя и т.д.) к приёмнику (усилителю, колонкам и т.д.) именно об этом направлении идёт разговор, а вовсе не о направлении движения электронов.

Как это так? Типа энергия передается силой мысли? Я зачем тогда кабели вообще нужны? :)

Электроны - носители электрического заряда. Под действием электрического поля они начинают двигаться в проводнике. Причем двигаются только те электроны, которые свободно болтаются. А те, что поближе к ядрам атомов, сидят на месте (очень грубо говоря). Электрический ток - движение электрических зарядов - в нашем случае электронов. Поэтому "энергия", "мощность" - это всё некая филосовская абстракция. Раельно есть электроны, которые медленно перемещаются по проводнику как черепашки. Движение электронов - только оно имеет для нас значение. Если ток слабый (передаем сигнал), то электронам в толстом медном кабеле живется хорошо и всякие паразитные явления нас не беспокоят. Об этом imho говорил Артем Vасилич . Если нам надо раскачивать динамики в аудиофильских пассивных колонках, то нужно больше электронов пропихивать через сечение проводника за единицу времени - нужен больший ток. И при этом начинают уже чувствоваться всякие нехорошие для аудиофила явления.

Короче, господа аудиофилы, все эти ваши провода хваленые - фигня на постном масле. СВЕРХПРОВОДНИКИ - вот это круто. Используйте их, покупайте криогенные установки, охлаждайте сверхпроводящие провода жидким гелием. Только тогда вы сможете расслышать все оттенки звука, каждый квант 16-битного Audio CD расслышите.
Аватара пользователя
Роман Петелин
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 22:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Роман Петелин » Чт мар 13, 2008 1:02

А!О! самое главное забыл сказать

>Вот интересно-то! Благоволите привести формулу воздействия ёмкости и индуктивности, в которой фигурирует напряжение!!?

libertone, этой своей фразой Вы расписались в полном непонимании предметной области, которую Вы пытаетесь обсуждать. Формулы Вам нужны? Возьмите в библиотеке учебник по ТОЭ. На крайний случай почитайте http://www.refstar.ru/data/r/id.20655_1.html
Там есть список рекомендуемой учебно-методической литературы.
Ключевое слово для Ваших поисков - "нелинейный(ая)". Особое внимание обратите на фразу "Строго говоря, все элементы являются нелинейными.". Т.е. все электрические формулы, которые Вы изучали в школе – приближенные они относятся только к идеальным элементам электрических цепей, которых не существует в природе.
Аватара пользователя
Роман Петелин
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 22:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Роман Петелин » Чт мар 13, 2008 1:28

P.S. Нашел тот же учебник, но с картинками http://www.toehelp.ru/theory/toe/contents.html

Как раз в самой первой лекции есть хорошие картинки http://www.toehelp.ru/theory/toe/lectur ... ure01.html

Смотрим на нелинейные ВАХ сопротивления, индуктивности и емкости. Дальше можно не читать - вредно для здоровья :)

Короче, если у кабеля есть НАПРАВЛЕНИЕ, то это свидетельствует о его искусственно усиленной нелинейности.
Аватара пользователя
Роман Петелин
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 22:22
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение libertone » Чт мар 13, 2008 1:48

О-ооо-О! Какое внимание со стороны администратора!!! :mrgreen: :D :mrgreen:

Роман Петелин писал(а): Как это так? Типа энергия передается силой мысли? Я зачем тогда кабели вообще нужны? :) .


Я не в курсе как у Вас передаётся энергия, но во всех НОРМАЛЬНЫХ системах, при передаче энергии по проводам, возникает падение напряжения, которое зависит от силы тока, сечения провода и частоты, т.е. со стороны источника сигнала к кабелю приложено напряжение U, а со стороны приёмника мы имеем U – падение. Вот Вам и направление передачи энергии!
А в контексте нашего разговора, получается, что кабель эту самую энергию в одном и другом направлениях передаёт по-разному.


Роман Петелин писал(а):А!О! самое главное забыл сказать …

"Строго говоря, все элементы являются нелинейными.".
Вот Вам объяснение, как Вы изволили выразиться, "диодности" кабелей.
libertone
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 10:27

Сообщение --- » Чт мар 13, 2008 1:57

Благодарю Вас, уважаемый г-н Петелин. А то уже думал самому придется на конкретную литературу ссылаться.
:D
libertone писал(а):На всех кабелях есть маркировка. Если кто не знает – направление, в котором читается надпись на кабеле, соответствует предпочтительному направлению передачи сигнала.

Скриншотики приведите если не сложно.
Вот мой:
http://crazy-robotron.narod.ru/2762_big.jpg
видно достаточно ясно. Никаких стрелок. Что до направления надписи - это Вам кто такое насвистел?
надеюсь, Вы ничего не имеете против кабелей Klotz? По Canare лень искать, у них там рисунки какие-то вместо фоток.
Последний раз редактировалось --- Чт мар 13, 2008 2:02, всего редактировалось 1 раз.
---
 

Сообщение --- » Чт мар 13, 2008 1:59

libertone писал(а):Я не в курсе как у Вас передаётся энергия, но во всех НОРМАЛЬНЫХ системах, при передаче энергии по проводам, возникает падение напряжения, которое зависит от силы тока, сечения провода и частоты, т.е. со стороны источника сигнала к кабелю приложено напряжение U, а со стороны приёмника мы имеем U – падение. Вот Вам и направление передачи энергии!
А в контексте нашего разговора, получается, что кабель эту самую энергию в одном и другом направлениях передаёт по-разному.

Бред. Вот не обижайтесь: бред! Слышалзвон. Два балла. Учите матчасть прежде чем спорить.
---
 

Сообщение libertone » Чт мар 13, 2008 2:27

Артем Vасилич писал(а):Бред. Вот не обижайтесь: бред! ...

Что именно Вы изволите называть бредом? То, что при передаче энергии возникает падение напряжения? Вы уже вовсю используете сверхпроводимость? (Видимо, в по причине национальных энергетических проблем...) :lol:
libertone
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 10:27

Сообщение Роман Петелин » Чт мар 13, 2008 13:58

Ну передается-то энергия через движение электронов... Прикладывается напряжение, электроны начинают двигаться в проводнике. При этом они взаимодействуют с атомами проводника и примесей (это называется сопротивлением).В рез-те часть энергии передается проводнику и излучается в виде тепла. Любой проводник (кроме сверхпроводника) имеет сопротивление. При прохождении тока возникает падение напряжения. Ну и что с этого?
Если ток переменный, начинают проявляться паразитная индуктивность и емкость. Ну и дальше-то что? Что мы тут вообще обсуждаем?

> по причине национальных энергетических проблем

противный подкол. у нас-то национальных проблем ничуть не меньше. Короче закрываю тему окончательно.
Аватара пользователя
Роман Петелин
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 22:22
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.

Вернуться в Микрофоны, микшеры, мониторинг



@Mail.ru

x

#{title}

#{text}