Музыкальный Компьютер

**dimmy** » Вс окт 23, 2011 11:48

Здравствуйте, посоветуйте миди клавиатуру с хорошей механикой, занимаюсь аранжировками....
В данный момент Evolution MK 461 (61 клавиша)
Нужно 88 клавиш!!

Симпотизирую в сторону:

CME UF80 Classic
http://www.muzzshop.ru/showmodel.php...1187&mid=25378

M-AUDIO ProKeys 88
http://www.muzzshop.ru/showmodel.php...=699&mid=13752

M-AUDIO ProKeys Sono 88
http://www.muzzshop.ru/showmodel.php...=699&mid=13755

Studiologic (By Fatar) VMK-88 Plus
http://www.8not.ru/catalog/studio/in...?pr=10090#pics

Ваши варианты предложите...

**dimmy** » Вс окт 23, 2011 11:51

Блин...собирался миди взять 20000-30000р

сейчас думаю..если нет Kurzweil SP2X

взять
Kurzweil SP3X 53000р
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT38325

или
Yamaha DGX640W 40000р
http://mirm.ru/shop/yamaha-dgx640w-16332c.html

Yamaha хороша наличием тембров и стилей для аранжировок, хотя все инструменты в компьютере есть

**555** » Вс окт 23, 2011 13:46

У меня такое впечатление, что автор приглашает нас за него решить, что же ему нужно: или синтезатор, имеющий хорошую тастатуру, или чистая клава - контрОллер :shock:

Так не пойдёт. Изначально надо самому определиться в своих желаниях и целях, а затем, исходя из этого, обозначать список возможных объектов для приобретения.
.....
Купи 88-й Акай
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=6492

**dimmy** » Вс окт 23, 2011 14:45

Понимаете, нужна клавиатура 88 клавиш, с отличной механикой, сам больше гитарист, чем пианист...
по контроллерам 2 колес (тон, модуляция) для меня достаточно

В принципе, может есть +-е отзывы о механики у Yamaha DGX640W,
то может ее использовать и в качестве миди-клавиатуры?

На самом деле я в замешательстве и стою перед выбором:

"Купи 88-й Акай
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=6492 "-32000р

Yamaha DGX640W 40000р
http://mirm.ru/shop/yamaha-dgx640w-16332c.html

Kurzweil SP3X 53000р
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT38325

**dimmy** » Вс окт 23, 2011 14:46

555 писал(а): автор приглашает нас за него решить, что же ему нужно:

...
правильное впечатление...прошу Ваших советов господа

**555** » Вс окт 23, 2011 15:51

Так не пойдёт.
Изначально надо САМОМУ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ в своих желаниях и целях, а затем, исходя из этого, мы тебе поможем обозначить список возможных объектов для приобретения.

**555** » Пн окт 24, 2011 1:54

Вот в этой теме нашего форума
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=3082
в конце второй страницы есть специальная ссылка на 88-ые клавы. Там больше 25 артиклей - выбирай, не хочу. Можно поизучать для общего развития, посмотреть технические данные инструментов, ознакомиться со средними (по Европе) ценами, почитать отзывы пользователей и проч.
.....
Для ленивых прямая ссылка на список 88-х клавиатур
http://www.thomann.de/de/cat.html?gf=ma ... ten&oa=ala

**Семен** » Пн окт 24, 2011 4:20

dimmy писал(а):Понимаете, нужна клавиатура 88 клавиш, с отличной механикой, сам больше гитарист, чем пианист...

Ну а раз ты гитарист, а не пианист - то сразу напрашивается 2 вопроса:

1) Нафига тогда 88 клавиш, если не пианист? Стандартная синтезаторная клава - 61 клавиша (5 октав), ну всем типа хватает. Есть еще промежуточный ваниант: 76 клавиш. Учти, что 88-клавишный рояль - очень большой по габаритам. Я под свой специально стол заказывал нестандартных размеров.
2) Что такое "отличная механика"? Вот это вообще как бы ни о чем не говорит. Качество изготовления - ну ясно, что за штуку зелени как бы уже оно будет не фуфло. А только сама по себе механика бывает тоже разных типов. Ну ок, опустим самый дешевый сектор, тут по цене все понятно. Берем из приличных. Тогда два принципиально разных варианта: полувзвешенная и тяжелая.
Полувзвешенная - это такой себе разумный компромисс между синтезатоом и роялем: и по тактильным ощущениям приятно, и без заморочек. Кроме того, у нее есть такая важная штука, как послекасание. Это свойство полезно когда пишешь аранжировки, используя звуки, скажем, духовых, струнных и т.п (то есть, те, которые вообще-то для клавиш не характерны).
Тяжелая. Ну тут по названию понятно: реально тяжелая. Максимально точно имитирует реальную клавиатуру реального механического рояля. Нужны пианистические навыки, нужны тренированные пальцы и т.п. Кроме того, у многих моделей нету послекасания. Поэтому, ее часто применяют вместе с какой-нибудь дополнительной клавой - полувзвешенной. Сама механика тоже очень различается от фирмы к фирме и от модели к модели. У большинства тяжелых клав, как по моим ощущениям, механика вялая, медленная. Я когда искал свою клаву, перемацал много разных моделей, и выбрал, как по мне, хоть и чуток более простую, но и более резвую. Ну, это потому, что я четко понимал, чего именно хочу: приспичило именно рояль, вспомнить молодость бесславно загубленную))). Сейчас еще многие производители выпускают так называемую, градуированную тяжелую механику (graduated). Суть в том, что разные клавиши по-разному реагируют на палец. Басовые - медленнее, верхние - быстрее. Совсем как в реальном рояле.

И вот скажи мне (ну то есть, сам себе, конечно)): а надо оно тебе, если ты не пианист? Для аранжировки лучше полувзвешенная, она универсальней. А тяжелую - все равно нужно идти в магазин и мацать самому: никакая реклама тебе тактильного ощущения не заменит.

ЗЫ. Так че забыл-то: я вот до сих пор свою старушку M-Audio Keystation Pro 88 добиваю. 6 лет китаеза почти каждодневно гнется под моей нелегкой рукой))) Уже и резинки (датчики) на ней поглючивают, и клавиши поскрипывают. Понятно, что новую уж пора, да все некогда заняться. Да и лишнюю штуку зелени еще заработай...)))

**dimmy** » Вт окт 25, 2011 10:38

Семен писал(а):
dimmy писал(а):Понимаете, нужна клавиатура 88 клавиш, с отличной механикой, сам больше гитарист, чем пианист...

Ну а раз ты гитарист, а не пианист - то сразу напрашивается 2 вопроса:

1) Нафига тогда 88 клавиш, если не пианист? Стандартная синтезаторная клава - 61 клавиша (5 октав), ну всем типа хватает.

т к не хватает диапозона 5 октав-НИКАК!!...многие VST синты скрипок
имеют переключатели ньюансов (тремоло, pizzicato и пр) в "низких" октавах...

**dimmy** » Вт окт 25, 2011 10:42

Семен, Ваш ответ очень ценную для меня информацию содержит об особенностях клавиш...спасибо большое!!!!!

**Alex_nn** » Вт окт 25, 2011 13:56

dimmy писал(а):...многие VST синты скрипок
имеют переключатели ньюансов (тремоло, pizzicato и пр) в "низких" октавах...

По этому поводу шибко сильно не обольщайтесь. Из собственного опыта могу сказать, что переключение штрихов дополнительными калмишами в реальном режиме времени довольно сложно, особенно если играешь в подвижном темпе. Сколько не бился - ни фига толкового не выходит - или запаздываешь, или клавишу путаешь. В результате пришел к выводу, что самое оптимальное для меня - написать все одним штрихом (кроме пиццикато), а уж потом клавиши смену штрихов в том же пиоано роле прописать, а заодно сразу и уровень велосити отрегулировать для выравнивания громкости нот (у некоторых скрипичных синтов, в частности набор VSL, штрих легато звучит тише, чем штрих стаккато, вот и приходится править).
Но это мой личный опыт - никому ничего не навязываю.

**Dmitry_Milk** » Вт окт 25, 2011 15:44

Многие клавы с назначаемыми контроллерами позволяют назначить на назначаемые кнопки не только контроллерные сообщения, но и события нажатия и отпускания нотных клавиш. Наверное так будет проще, когда кнопки переключения режимов VST-синта прямо тут же перед глазами, а не где-то далеко слева.

**Alex_nn** » Вт окт 25, 2011 20:47

Dmitry_Milk писал(а):Многие клавы с назначаемыми контроллерами позволяют назначить на назначаемые кнопки не только контроллерные сообщения, но и события нажатия и отпускания нотных клавиш. Наверное так будет проще, когда кнопки переключения режимов VST-синта прямо тут же перед глазами, а не где-то далеко слева.

Тогда тем более, зачем 88 клавиш, если Вы не пианист? Те же самые контроллеры, M-Audio, CME, Akai, с тем же функционалом, но на 61 динамическую полувзвешенную клавиатуру. Кстати и подешевле будет.

**dimmy** » Ср окт 26, 2011 7:07

Блин, хватит 61 клавишу советовать, ребят....
я точно решил, у меня и друг -профессиональный пианист, и я уроки брал. Только 88 клавиш

**Dmitry_Milk** » Ср окт 26, 2011 8:26

Почему именно 61? можно 76.
Но если вам действительно нужна клава не для фортепианных партий, а для универсального использования, то полувзвешенный вариант будет лучше молоточкового. А разницу в цене окупить наличием контроллеров, которые более пригодны для приведенного вами аргумента "мне нужно переключение режимов VST".

А пытаясь взять молоточковую клаву любой ценой, вы рискуете нарваться на молоточковый механизм говенного качества, который только все испортит, скажем, без механизма репетиции, из-за отсутствия которого вы не сможете нормально сыграть не только некоторые сложные фортепианные партии, но и партии других инструментов.

Музыкальный Компьютер

Посоветуйте 88 клавиш, Миди-клавиатура-15000р-40000р

Посоветуйте 88 клавиш, Миди-клавиатура-15000р-40000р

#{title}