Музыкальный Компьютер

**IEEE802** » Пн сен 07, 2009 11:50

Здравствуйте, вот пришёл момент приобрести клавиатуру, до этого мучился на псишной:). Выбор огромный, глаза разбегаются, заинтересовала M-Audio Axiom 61, поскольку опыта в этом деле не имею, обращаюсь за советом. Также заинтересовал korg microkontrol но к сожалению в городе в продаже нет)) интересует всё в этом ценовом диапазоне. Спасибо.

**555** » Пн сен 07, 2009 18:21

Аксиому с Микроконтролем даже сравнивать нельзя, настолько они разные.
.....
Аксиома - это хорошая рабочая лошадка. А Микроконтроль - приблуда для мобильной записи. Иначе говоря, для пижонов, которые в трамвае едут и при этом делают вид, что они, якобы, со звуком работают. Типа, я время даром не таряю, пишу музыку даже во время дефекации. Показуха и только.
Микрок-ль не удобен в силу своей мобильности. Единственное, если понты в общественном транспорте поколотить - то самое оно.
.....
А в целом по клавам на нашем форуме много информации, по ветке сверху до низу иди и читай. Например
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=3082
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=4782
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=5016

ну и так далее...

**IEEE802** » Вт сен 08, 2009 6:30

Да я изначально искал клавиатуру с джойстиком. Что такое полувзвешенная механика с aftertouch и назначаемыми клавиатурными зонами? В некоторые клавиатуры добавляют датчики для забивки ударных, выходит ударные предпочтительно с датчиков pads записывать?

**555** » Вт сен 08, 2009 11:43

Ошибка в моём предыдущем посте.
......
Сильно торопился, поэтому перепутал в голове KORG Micrkcontrol с KORG Nanokey.

Весь вышесказанный негатив относится именно к KORG Nanokey, а Микроконтроль нормально. Извините. :oops:

**555** » Вт сен 08, 2009 11:48

Клавиатур с джойстиком не так много. Это либо Edirol, либо Novation, либо, как уже упоминалось KORG.
Вот стартовая страница по МИДИ - клавиатурам популярного немецкого посылторга. Выбираешь размер и заходишь. Там фотографии, краткое описание, европейские цены.
http://www.thomann.de/de/midi_masterkeyboards.html
.....
Полувзвешеная - это когда пустые пластмассовые клавиши помимо возвратных пружинок снабжают дополнительными техническими ухищрениями для повышения комфортности ощущений при нажатии. В целом это приветствуется, но полувзвешенность сильно разнится у разных производителей.
.....
AFTERTOUCH - уже нажатые и удерживаемые клавиши - ты на них давишь с определённой силой. Давление можно ослабить и вновь увеличить, не отпуская при этом клавиши совсем. Изменяемая сила этого давления, этот пресс, и есть AFTERTOCH. Автеточ обычно служит источником модуляции - например вибрато.
Пример.
Нажал аккорд, удерживаешь его, но не давишь. Звучит ровно. Начинаешь клавиши прессовать, давишь на них - в звуке появляется вибрато.
По автоточу есть разные мнения. Кому-то он нравится, кому-то нет. Иногда эта функция откровенно мешает. Допустим, прописываешь партию баса. Чуть забылся - бас начинает вибрировать, хотя тебе это не надо. Или ещё так
http://www.petelin.ru/conference/viewto ... ght=spider
.....
Деление на зоны - это совсем просто. Все имеющиеся клавиши делишь програмным способом на несколько зон и назначаешь на каждую зону свой отдельный тембр или инструмент. В результате с одной клавы играешь двумя разными инструментами.
Пример.
В левой руке (нижняя зона) играет бас, в правой руке(верхняя зона) играют стринга. Или левой рукой (нижняя зона) давишь подклад, правой рукой (верхняя зона) играешь соло трубы.
Деление на зоны широко применяется не только в дешёвых самоиграйках, но и в серьёзных инструментах, типа KORG, KAWAI и т. д.
http://www.petelin.ru/conference/viewtopic.php?t=5304
При домашней записи деление на зоны практически не востребовано - эта фишка чисто для игры в живую.
.....
По PADS.
На мой взгляд - это больше маркетинговая заява. Вот именно в МИДИ клавиатурах (есть такие pads и на рабочих станциях. Например KORG M3, но там они другую функцию выполняют). Типа: На нашей клаве есть не только клавиши и крутилки, но и pads!

Пример. Забиваешь ты партию ударных. Допустим у тебя бочка назначена на ''До третьей октавы'' или на ''второй пад справа''.
Kакая разница, куда РУКОЙ тянуться? Хоть ''До третьей октавы'', хоть ''второй пад справа'' - oно что так неудобно, что этак! Бочку надо играть правой НОГОЙ!
Точно так же, как Hi-hat удобно открывать левой НОГОЙ, а не клавишей или падом!

Барабаны вообще сложно на клавишах забивать, если о приличном ритмическом рисунке говорить, а не /Ум / Ца-ца / Ум / Ца/. Так что какая разница, клавиша или pads.
Это я о своих ощущениях высказываюсь, кто-то наверняка имеет другое мнение. Дело вкуса и привычки.

**IEEE802** » Вт сен 08, 2009 15:25

Можно ли заказать клавиатуру откуда либо ещё? с интернет магазина? или лучше с этим не связываться

**XSonic** » Вт сен 08, 2009 19:18

Заказать MIDI-клавиатуру можешь здесь например:
http://www.proaudio.ru/catalog/midi/keys/
http://www.muzdozvon.ru/shop/CID_107.html
http://www.musicalive.ru/-c-150_204.html
http://www.klavisha.ru/
http://www.pop-music.ru/catalog.php?group=15
http://www.da-sound.ru/

M-Audio Axiom 61 – для дома хороший выбор, своих денег стоит уж точно. Вот обзор этой клавиатуры: http://www.ixbt.com/proaudio/m-audio-axiom61.shtml

Да кстати ещё есть модификация M-Audio Axiom Pro 61 (которой в России пока нету), стоить она будет гораздо дороже предыдущей модели похоже из-за того что она белого цвета, приставки Pro в названии модели и HyperControl (функция которая автоматически назначает элементам управления клавиатуры параметры DAW приложений).

Вместо KORG Nanokey лучше купить губную гармошку или блокфлейту, толку больше будет, ещё и на мороженое останется.

Хотя …

**555** » Вт сен 08, 2009 19:24

Да причём здесь Нанокей? Я же русским языком сказал, что описался

.....
к автору темы.
Тут не совсем понятно.
А какая у тебя альтернатива? Где ты живёшь, какие в вашем городе дилеры? Какие магазины? Тут трудно что-либо без рекогносцировки на местности советовать, сам пойми...
.....
Что меня касательно, то я в немецком интернете без опаски заказываю. У меня в определённом магазине аккаунт, индивидуальный номер, корзина и т. д.
Но Европа и СНГ это большая разница, рекомендовать тебе выбор продавца я не берусь.

**XSonic** » Вт сен 08, 2009 20:48

555 писал(а):Да причём здесь Нанокей? Я же русским языком сказал, что описался

Не причём. Я знаю что у автора выбор пал между KORG MICROKONTROL и M-Audio Axiom 61. Чё злиться то?

**luga** » Вт сен 08, 2009 22:58

Если бы я покупал сейчас клавиатуру, то купил бы Edirol PCR потому, что моя Roland A 33 отлично работает более 10 лет, и сегодня - как новая.

Кроме того, Edirol PCR имеет джойстик, чего хочет IEEE802.

Советовал бы покупать клавиатуру, имеющую возможность подключения педали экспрессии, так как использование многих современные VSTi (фирмы Sample Modeling, например) без этой педали теряет смысл.

**555** » Ср сен 09, 2009 0:08

555 писал(а):Я обращаю внимание, чтоб разъёмы под педали были два, а лучше три: под сустейн, экспрессию и под назначаемый контроллер. Очень такие ''мелочи'' при работе помогают - проверено опытом.

Моё сообщение в теме МИДИ-контроллеры от 08 апреля 2009 года.

**luga** » Ср сен 09, 2009 2:17

Лягушка-путешественница.

**IEEE802** » Ср сен 09, 2009 9:02

Красноярск, у нас есть хорошие магазины но вот самый подходящий вариант Axiom 61 , муз торг, рокэндрол ,эстрада, мне там на заказ ничего привлекательного не предложили, . Если по себе сравнивать аксиому и микроконтрол, мне нравится у аксиомы количество клавиш, регуляторы и фэйдеры конечно, но жаль джойстика нет, а в микроконтроллере говорят нестандартные узкие клавиши, наверно не удобно, зато всё остальное в порядке.

PS если уж речь зашла о korg nano, думаю если вооружится буком с внешней звуковой карточкой + nanoKEY + nanoPAD + nanoKONTROL, может что нибудь и выйдет если глаза по углам не разбегутся:)

**Dmitry_Milk** » Ср сен 09, 2009 11:54

Живу в Казани, заказывал Аксиом-61 через интернет у Проаудио. Правда это было уже больше двух лет назад. У них тогда доставка товара в регионы была бесплатна, если стоимость заказанного превышала $100. Так что получил свою клаву практически по цене, рекомендованной у производителя - чуть выше 9тыр (а местный магазин предлагал мне ее аж за 11 с лишним). Получил клаву примерно недели через полторы после оплаты, пришла почтовым курьером. Не разочаровался. Так что смысл заказывать через инет все таки есть.

**555** » Ср сен 09, 2009 17:35

Красноярск - хороший город, моя жена там в институте искусств училась. Я на гастролях в Красноярске был с симфоническим оркестром.
.....
Но по теме.
Если бы я выбирал между Аксиомой и Микроконтролем, то я бы выбрал продукцию Корг. Даже не взирая на уменьшенный размер клавиш - Корг это солидол и качество. Я не говорю, что М-Аудио плохо, нет. Контора достойная. Но если мы сравниваем два конкретных продукта - Аксиому (независимо от размера) и Микроконтроль - то мой личный выбор в пользу Корга.
.....
Размер клавиш при неторопливой домашней работе не играет никакой роли. Я, во всяком случае, не заморачиваюсь. У меня крупные кисти рук - на фортепиано я играю децимы (терция через октаву) в темпе без проблем.
При этом моя домашняя МИДИ клавиатура это трёхоктавная Ямаха СВХ - К1 с маленькими клавишами

которую я по случаю выменял вместе с блоком питания за пять бутылок пива.
.....
Работа с МИДИ подразумевает нечто другое, чем виртуозную фортепианную технику. Потому клавиатура рассматривается лишь как адаптированное устройство для подачи МИДИ команд и не более.

Музыкальный Компьютер

Посоветуйте с выбором midi клавиатуры

Посоветуйте с выбором midi клавиатуры

#{title}