Музыкальный Компьютер

**Anonymous** » Вс сен 09, 2007 20:54

Итак , преамбула. В течение некоторого времени близко общаюсь с таким VSTi как Z3ta+ , классный синтезатор , куча функциий/параметров ит.д. В нём присутствует такая ОЧЕНь удобная штуковина для записи автоматизации , как "X-Y pad" ( на икс вешаем одни параметры , на игрэк другие , таскаем курсор по полю в режиме Write Enable и пишем любую автоматизацию , какую душе угодно ).
Так вот вопросик , есть ли что-нибудь подобное в виде железки (отдельное) ?
З.Ы. Нашёл только несколько вариантов Novation , но они все с клавой
(коя уже есть в отдельном варианте). Например http://audiomidi.ru/cash/info/264.html? ... wzcvl9dgjk

**555** » Вс ноя 11, 2007 1:26

Вот такая железка
http://www.thomann.de/de/korg_kaoss_pad_3.htm

До неё выпускалась KAOSS PAD KP-2 (т.е. вторая модель). Она белого цвета, маркая сильно. Постоянно же пальцами по ней елозишь... Её дешевле (по сравнению с 3-ей моделью) можно купить.

**Dmitry_Milk** » Вс ноя 11, 2007 11:29

xarkonnen писал(а): Например http://audiomidi.ru/cash/info/264.html? ... wzcvl9dgjk

Ууу, ну и вариант вы присмотрели, этож дорогущий с синтезатором.

А у новэйшн есть просто миди-клавы с XY-пэдом, хорошие.
Продайте свою старую клаву и купите Новейшн, заодно к XY-пэду получие кучу других органов управления.

Если надо с послекасанием - ваш вариант ReMOTE 61 http://audiomidi.ru/cash/info/263.html.
Либо другой вариант подешевле, если без послекасания и энкодеров - Remote LE http://audiomidi.ru/cash/info/11033.html

А вот дествительно ли эта функция двухкоординатного контроллера так нужна? Потому как кажется, что баловство все это, а не музыка

**Anonymous** » Вс ноя 11, 2007 14:05

to Dmitry_Milk : к сожалению , не хотелось бы менять мою старую клаву ( уж больно привычна стала за последнее время =)

to "555" : действительно , корг ОЧЕНь функционален (судя по презентации на официальном сайте) . А Вы работали с данным девайсом ?

**555** » Пн ноя 12, 2007 15:24

Согласен, это не совсем то, что надо. Т.е. не МИДИ контроллер в чистом виде. Это DJ-ская примочка, её используют обычно в связке с этим
http://www.thomann.de/de/korg_electribe ... ovebox.htm

либо вот с этим устройством
http://www.thomann.de/de/korg_electribe_esx_1.htm

Есть KAOSS облегчённый вариант, стоит намного дешевле
http://www.thomann.de/de/korg_kaoss_pad_mini.htm

Наконец добрались до студийного МИДИ контроллера, но цена тоже не радует
http://www.thomann.de/de/korg_padkontrol.htm

Может быть ещё какие контроллеры с X/Y- Pad'oм есть (кроме Novation) - не знаю. Написал то, что в нашем магазине видел. Посмотрел цены на NOVATION по российским ссылкам - тоже ого-го!

У нас вот такую можно купить недорого
http://www.thomann.de/de/novation_remote25_le.htm

**Dmitry_Milk** » Пн ноя 12, 2007 22:12

А вот все-таки, какими параметрами вы собираетесь управлять с этого ХУ-тачпада в реальном времени? Ну там скорее всего кутофф фильтра по одной оси понятно, а по другой? (хотя для кутоффа я бы предпочел экспрешн-педаль)...

**Anonymous** » Вт ноя 13, 2007 0:33

Вариантов -- тьма ) Если в реальном времени и обязательно катоффы , то , возможно, на X - катофф фильтра одного осциллятора в одном диапазоне , на у катофф фильтра (не обязательно того же самого типа , что на 1 осцилляторе ) уже другого осциллятора , в другом диапазоне . Если же для записи автоматизации, то на ударных , например , для дроби , на X банально катофф LPF , на Y - время фазы атаки сэмпла ... ну ит.д. + эксперименты , естественно.

Всё , решено , старая клава явно требует замены ))
Сейчас буквально разрываюсь на две стороны : Novation 61 или M-Audio Keystation Pro 88. Последняя радует механикой клавиатуры , "полнооктавностью" , наличием кучи контроллеров ( *про себя: "а-а-а-а-а-а-а ,..... контроллллерыыыыыыы....!" , давно мечтаю о миди-контроллере *) . А новэйшн же имеет тот самый вожделенный тачпэд ,вероятно , более продвинутую систему контроллеров ,но более низкий класс механики и всего 5 октав.

Итог : первый -- муз. инструмент с функциями контроллера , второй -- контроллер , с функциями муз. инструмента )))

Что же выбрать , господа ?

**Dmitry_Milk** » Вт ноя 13, 2007 18:10

Не забудь поинтересоваться про афтертач(послекасание). У новейшн РеМОТЕ (только не ЛЕ) он точно есть, а вот есть ли у кейстейшн? а это очень удобная фича для живой игры. У М-Аудио самые дешевые из тех, у кого есть послекасание - это клавы серии Axiom (но ХУ-пада нет, только триггер-пады).

**Anonymous** » Ср ноя 14, 2007 0:18

Хм , судя по отсутствию данного пункта в большинстве просмотренных мною описаний , видимо , афтертача как раз и нет... Обидно , однако . Очень хотелось попробовать данную функцию в деле )) Но всё равно , чем больше читаю про кейстэйшн , тем всё более и более склоняюсь к его приобретению.

Плюс , отдельным аналогом встроенного в кейстэйшн миди-контроллера является M-audio Evolution Uc-33 , который , в свою очередь , стоит около 230-250 $ . А за keystation придётся выложить максимум 600$. Выгодно , однако.

**555** » Ср ноя 14, 2007 15:17

Я бы не стал уделять функции Aftertouch такое повышеное внимание. На мой взгляд особой нужды в ней нет как в живую, так и на студии.

На сцене смотрится смешно, когда для активизации этой функции начинаешь дрыгать руками, трясётся инструмент, потом начинает трястись вся стойка (даже такая, как SPIDER). Потом начинаешь трястись сам, а нужный момент уже проехали, а ты всё трясёшься, как параноик и не можешь остановиться...

Я утрирую, но в целом картина, примерно, такая.

А на студии без неё и вовсе спокойнее. Она (эта функция) всюду, где надо и не надо, расставляет свои сообщения, засоряет и перегружает МИДИ каналы. Я когда специально этим вопросом занялся, открыл редактор, а там эти Aftertouch сообщения в ряд, да десятками штук! И на бас-гитаре, и на клавесине, и на духовых, а уж на Pad'ax вообще в глазах рябит!
Включил МИДИ фильтр - на фиг эти Aftertouch.

P.S. Друзья! Всё сказано ИМХО.

**Dmitry_Milk** » Ср ноя 14, 2007 22:11

А зачем трястись? назначайте такое, где сильно трясти не надо:) Например, управление вибрато. Понятно, что для этого есть колесо модуляции (или одна из осей джойстика), но бывает, что для него лучше другое применене. Напримре, при имитации гитары у меня все руки заняты: левая - питчбендом имитация оттяжки струн, колесом модуляции - имитация длинного глиссандо по грифу, правая играет ноты, афтертач - величина вибрато - никакой тряски

**Anonymous** » Пт ноя 16, 2007 18:01

http://www.petelin.ru/conference/viewto ... highlight=

опс , не всё так солнечно , как казалось бы на первый взгляд ;(( Интересно , в кубе ситуация с м-аудио аналогичная ?

**Dmitry_Milk** » Пт ноя 16, 2007 23:42

Фигня, ни куб ни ризон тут непричем. У М-аудио всем крутилкам, энкодерам, федерам, кнопкам и пэдам назначаются любые номера CC#, хотите - вручную с помощью функциональных кнопок клавы, хотите - через Sysex-сообщения с помощью Энигмы. Так что с точки зрения софта на компе ни одна ручка от другой неотличимы никак, кроме как по номеру CC#, который вы вольны назначать по вашему усмотрению.

OlBun же вообще никак не трогал настройки самой клавы, ни руками ни Энигмой - он просто в Ризоне пытался подобрать то, что у него в текущий момент дает клава. Если у него какие то регуляторы на клаве настроены "не слать никаких сообщений", то как он ни крути Ризон или какую другую прогу - конечно же ничего от этих регуляторов он не получит.

**Dmitry_Milk** » Сб ноя 17, 2007 0:12

Да, все вышеописанное произошло из-за одного действительно существенного недостатка клавиатур от М-Аудио - они не кладут бумажного руководства к клаве, только на диске файл pdf или на их сайте. А их клавы являются сложнопрограммируемыми устройствами (хотя Энигма должна упрощать дело), и читать pdf с компа по такому сложному программированию совсем не вставляет, более того - они не удосуживаются делать русскоязычные варианты руководств. Так что если не дружите с письменным английским - то тяжеловато разобраться с их клавами.

**Anonymous** » Сб ноя 17, 2007 15:40

Ну , со сложными настройками проблем не имею. Равно как и с английским. Так что , надеюсь , всё обойдётся )) Приблизительно на следующей неделе (если всё "выгорит") уже буду брать м-аудио.

Музыкальный Компьютер

MIDI-контроллер / touchpad ?

MIDI-контроллер / touchpad ?

Re: MIDI-контроллер / touchpad ?

#{title}