Использование лупов

Обсуждение прочих программ

Использование лупов

Сообщение angrunin » Пт мар 20, 2009 9:57

Интересный вопрос - а не является ли использование в своём творчестве различных мелодических лупов своего рода плагиатом?
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение samznaeshkto » Пт мар 20, 2009 11:47

... а не является ли использование в своём творчестве различных мелодических лупов своего рода плагиатом?

Смотря с какой точки взглянуть на этот вопрос.

Если легально приобретён лицензионный диск с лупами, то юридически всё чисто: ведь лупы продаются для того, чтобы ими пользовались.
Если песню "The Beatles" "Michelle" нарезать на кусочки и сделать из неё луп, наверное зарубежные защитники авторских прав могли бы прицепиться, но... где они и где мы?

А с точки зрения творчества... Не знаю. Вот семплы, например, или ритмические паттерны использовать — плагиат или нет?
FLAC тебе в руки!
Аватара пользователя
samznaeshkto
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:17
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение angrunin » Пт мар 20, 2009 11:59

Речь идёт о творческом плагиате, в виде нот. Право на сэмпл барабана принадлежит барабану.
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение angrunin » Пт мар 20, 2009 12:01

Да и вопрос - не о юридической стороне дела - продают много чего, - а о творчестве, которое хотя бы частично состоит из готовой последовательности нот.
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение samznaeshkto » Пт мар 20, 2009 12:41

Да и вопрос - не о юридической стороне дела - продают много чего, - а о творчестве, которое хотя бы частично состоит из готовой последовательности нот.

Попробуем перенестись в прошлое (когда компьютеров не было) и представить, что продаются книжечки с нотными отрывками, а композиторы из них симфонии склеивают... :)
FLAC тебе в руки!
Аватара пользователя
samznaeshkto
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:17
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение angrunin » Пт мар 20, 2009 13:13

Ну, так грош цена по тем временам таким композиторам
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение paparosa » Чт мар 26, 2009 3:37

Да нот то всего 7! Вопрос в какой последовательности они расположены. Плагиат это нечто большее. Когда стырили всю концепцию.Недавно смотрел клипец по телику.Какая то группа-попрок.В первых 2 сек. я сказал-"Звери". Как так можно ваще? И не противно им самим себе за свое несвое творчество...?Мало того даже клип похож,тока цвет авто другой
paparosa
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 1:13
Откуда: minsk

Сообщение Babaich » Чт мар 26, 2009 11:06

С мира по нотке - Шнитке концерт...
Вот тебе, бабушка, и юркни в дверь!
Аватара пользователя
Babaich
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 0:58
Откуда: Харьков

Сообщение angrunin » Чт мар 26, 2009 11:35

Про плагиат - эта история тянется со времён СССР, топик-то не об этом. Я говорю о том, что использование лупов - это ОСОЗНАННЫЙ плагиат. Да, нот 7, от повтора их длительности и последовательности никуда не деться, но люди делают это, как правило, НЕ УМЫШЛЕННО, в концепции всей композиции этого может быть почти не слышно.
А примеров плагиата и здесь, и там - топика не хватит.
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение --- » Чт мар 26, 2009 14:22

Ну вот, к примеру, изначальная "конструкционная" суть музыкального направления "рэп" какова: брались СОЗНАТЕЛЬНО куски готовых ЧУЖИХ треков, делались лупы, и под них читались новые - СВОИ телеги. В этом суть концепции, ее ирония.
Считать ли таковое плагиатом - вопрос действительно непростой. Можно привести и сугубо "наш" пример: КВН. Когда берется сознательно чужая песня, переписываются слова, иногда меняется аранжировка, и поеццо со сцены Первого Канала. Когда какая-нибудь супер-популярная команда "Станция Спортивная" берет себе на уход отбивку из фильма "Рокки", и это теперь получается уже ЕЕ "фирменный" стайл. Напрашивается "отмазка", мол, это менталитет у нас такой...
Вот не могу точно сказать. Хотя, склоняюсь к мысли, что продукт, в котором есть СОБСТВЕННЫЙ креатив, в принципе, в качестве некой опорной базы может использовать продукт другой. Использовал же Чайковский (и многие другие композиторы) в своем творчестве народные песни. Взять, хотя бы Первый Концерт....
---
 

Сообщение angrunin » Чт мар 26, 2009 20:51

Насчёт народной - примеров не пересчитаь. Но те же КВН-щики-то не выдают музыку за свою, Кит Эмерсон указывал автора - Мусоргского (по-моему, Картины с Выставки). Рэп - это стеб, не бейте, но имеющий не очень-то прямое отношение к музыке.
Дело в другом. Садится человек за комп. Партия ударных - строка лупов, луповые бас и гитарные ходы, ну, и свой пэд (вот он, СВОЙ!) Можно с чистой совестью назвать своим произведением композицию (или, ну, получается, движение гармонии наверное)?
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение --- » Пт мар 27, 2009 0:18

angrunin писал(а):Но те же КВН-щики-то не выдают музыку за свою

Зато бабло на этом зарабатывают, и порой, нехилое.
angrunin писал(а):Садится человек за комп. Партия ударных - строка лупов, луповые бас и гитарные ходы, ну, и свой пэд (вот он, СВОЙ!) Можно с чистой совестью назвать своим произведением композицию (или, ну, получается, движение гармонии наверное)?

Ну, это уже автоаккомпанемент получается. Самограй. В отношении творчества - это просто никому не интересно. А в плане юридическом - как уже и было сказано выше "samznaeshkto" - на здоровье: лупы же для такого использования именно и предназначены.
---
 

Сообщение angrunin » Пт мар 27, 2009 11:06

Резюме: лупы - способ самоиграйсва (во слово придумал!) Неинтересное в плане творчества. Так?
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

Сообщение samznaeshkto » Пт мар 27, 2009 11:43

А я думаю, что всё хорошо в меру. Т. е., если посреди чужих лупов, грувов, падов, паттернов и т. д. есть пространство для некоей своей "изюминки" (текстовой, мелодической, ритмической, тембральной...) - почему бы нет?

Вспоминаю начало 1980-x (эх, студенческая пора!) и магнитофонный альбом "LV" М. Науменко , под драм-машину записанный. Как-то никого это не возмущало: мол, давайте живого барабанщика! :wink:
FLAC тебе в руки!
Аватара пользователя
samznaeshkto
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 23:17
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение angrunin » Пт мар 27, 2009 11:49

Ну, в 80-х и Ласковый май никого не возмущал. У нас страна по жизни в музыке идёт своим путём. Давно уже читал интервью с Ли Керслейком, он говорил: всё, что происходит в музыке в Вашей стране - это уже давно было, ничего нового у вас не придумали. Интервью начала 80-х. Не изменилось НИЧЕГО.
Аватара пользователя
angrunin
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 17:48
Откуда: Глушь

След.

Вернуться в Программы - прочее



@Mail.ru

x

#{title}

#{text}