Как улучшить качество записи чистого звука электрогитары ?

Продукты Cakewalk

Как улучшить качество записи чистого звука электрогитары ?

Сообщение Yatrix » Ср май 13, 2009 17:34

Дайте, пожалуйста, проф рекомендацию по улучшению качества записи чистого звука электрогитары.

У меня распространенная конфигурация : Sonar 8 и M-Audio FW 410. Работаю в режиме 24/48. Уже не новичок, но есть следущий вопрос:

Открыт проект Sоnar. Создан только один трек под электрогитару. Никаких обработок не включено.
Включены "Arm record" и "эхо" этого трека. Пишу звук чистой электрогитары (полуакустика). Обычный гитарный бой. Звук через колонки звучит весьма приемлемо.

После записи прослушиваю, и становится понятно, что частотный спектр записанного звука принципиально беднее чем звучало в колонки. Звук - как сквозь подушку. Как будто включены частотные фильтры.
Такой звук у меня дает гитара если завалить ручки тона вниз до упора.

Пытался работать через гитарный преам. При выкрученных до упора ручках фильтров верхних и нижних частот результат получается несколько лучше, но тоже с изрядной потерей насыщенности тона.
Пытался включать/выключать "мониторинг" самой карты M-Audio FW 410, но разницы не заметил.

Аналогичная ситуация с записью голоса через микрофон. Причем у меня их два: средний и высококласный, и в обоих случаях результат записи слабее чем звук мониторинга.

Следует также отметить, что при использовании гитарных обработок (софт процесоров) ситуация с ухудшением качества звука при работе через Sonar проявляется еще ярче и даже до момента записи звука.
Так, например, при том что карта одна и та же, Amplitube 2 как отдельно стоящее приложение играет отлично. Но, при использовании Amplitube 2 как эффекта трека Sonar звук производится чувствительно хуже.

Не понимаю что мешает записать то, что уже звучит через тракт.
Такое чувство, что Sonar работает как фильтр тона и душит сигнал.

Буду крайне признателен за рекомендации.
Заранее спасибо.
За недоступностью записей Акаши читаю мануалы по железу и софту и получаю массу удовольствия.
Yatrix
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 0:02

Сообщение CakeWorker » Ср май 13, 2009 18:45

Работаю в режиме 24/48.


Почему не 24/44.1? Или 32/44.1... Зачем 48? Это киношный формат звука. Да ещё и мутота с финальной конвертацией в 16/44.1...

частотный спектр записанного звука принципиально беднее, чем звучало в колонки


Вообще-то, по большому счёту, гитары пишут с комбов через микрофоны. А при записи в линию (твой случай) всё так и будет, как есть.

Аналогичная ситуация с записью голоса через микрофон.


Может у тебя с картой (с её входными каскадами) что-то не так? Проверь записью "полномерного" источника - типа плеера с качественным компак-диском...

при том что карта одна и та же, Amplitube 2 как отдельно стоящее приложение играет отлично. при использовании Amplitube 2 как эффекта трека Sonar звук производится чувствительно хуже.


Боюсь, тут что-то с психологией восприятия связано. Одно дело, когда играется что-то живьём.., другое - когда сыгранное записано и прослушивается в записи...

при использовании гитарных обработок (софт процесоров) ситуация с ухудшением качества звука при работе через Sonar проявляется еще ярче и даже до момента записи звука.


Завист от:
1. качества обработок,
2. понимание процессов,
3. умения процессы контролировать,
4. правильно обработки применять,
5. правильно обработки выбирать. Ибо далеко не каждый плагин - на все случаи жизни.

Не понимаю, что мешает записать то, что уже звучит через тракт


Карту проверь. А то - поменяй... На более адекватную.

Такое чувство, что Sonar работает как фильтр тона и душит сигнал.


Это вряд ли...

Тема боянная. Советую почитать килоМэтров.
В правильно заданном вопросе половина ответа.
Будем лучше работать, будем... лучше!
Аватара пользователя
CakeWorker
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 6:45
Откуда: СаверА

Сообщение Yatrix » Пт май 15, 2009 11:06

Cakeworker спасибо за комментарии, и все же не соглашусь.
По прежнему считаю что дело нечисто с Sonar8.

Например, я уменьшаю уровень входного сигнала с гитары на карту FW410 таким образом, что карта не отмечает клипования. То есть карта принимает сигнал и спокойно конвертирует в цифру.
Казалось бы Sonar должен принять пакет данных и спокойно записать без вопросов.
Но...На треке Sonara по прежнему периодически показывается клипование, и на индикаторе и на рисунке волны. Ну и щелчки присутствуют, если слишком громко.
Таким образом Sonar вторично проверяет входной сигнал на Armed треке и требует уменьшить уровень. А зачем ????

Поставил для сравнения ProTools M-Powered. про который слышал что он плотно работает с картами М-Audio. И действительно!!! что он пишет то что снято самой картой! Например, если входной сигнал дает клипы, то красный моргает одновременно и на карте и на треке Pro Tools. Звук совсем другой и... почему то воспроизводится значительно больше высоких частот.

Другое дело что переходить на PRoTools...и опять искать и ставить инструменты...влом.
Надо что то придумать с Sonarom. И действительно прверитьт запись с хорошего источника!

Если у кого появиться идеи, плиз, поделитесь..[/quote]
За недоступностью записей Акаши читаю мануалы по железу и софту и получаю массу удовольствия.
Yatrix
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 0:02

Сообщение CakeWorker » Пт май 15, 2009 19:07

Не знаю, о чём ты... У меня всё ярко звучит, порой даже чересчур...
И потом, мы тут трындим, а у тебя мож Сонар версии 8.0.., дык, он сам по себе косяк на косяке...

Обнови до 8.3.1 - там посмотрим.
В правильно заданном вопросе половина ответа.
Будем лучше работать, будем... лучше!
Аватара пользователя
CakeWorker
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 6:45
Откуда: СаверА

Сообщение Yatrix » Пт май 15, 2009 20:04

Естественно, что Sonar меня обновлен до версии 8.3.1 :)
Я уж родной англичкий форум Cakewalk по этому вопросу прошерстил, похожие темы есть, но увы, там имбицил на имбициле :)

Ладно, почитаю мануал..вдруг где установки какие-то не приметил....
За недоступностью записей Акаши читаю мануалы по железу и софту и получаю массу удовольствия.
Yatrix
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 0:02

Сообщение Yatrix » Пн май 18, 2009 12:44

Друзья, вопрос закрыт.
Было сделано несколько телодвижений в результате которых ситуация в записью гитары в линию нормализовалась, а именно, для истории и страждущих, если таковые возникнут:

-Смена струн и настройка звучков гитары,
- Отказ от кнопки Pan на карте МAudio
- Уменьшение громкости(чтоб небыло клипов) не на карте, а крутилкой на гитаре
- И наконец не очень формальное действие как-то: при открытом Сонаре открыть софт карты (панель Asio) и сбросить все настройки до фабричного состояния маленькой кнопкой Reset (справа сверху).

После чего
-и сигнал на карте и в Сонаре стал адекватным,
-и от высоких частот в записи стало впору спасаться.

Хотя.. некоторая часть обертонов все же теряется при записи, но это уже издержки...а софт гит процессоры все равно звук принципиально изменяют.
***
Спасибо
За недоступностью записей Акаши читаю мануалы по железу и софту и получаю массу удовольствия.
Yatrix
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 0:02

Сообщение CakeWorker » Пн май 18, 2009 17:02

софт гит процессоры все равно звук принципиально изменяют.


Насколько принципиально? Т.е. оне и не могут не изменять-то...

некоторая часть обертонов все же теряется при записи


Ну это от качества АЦП карты ж зависит.
В правильно заданном вопросе половина ответа.
Будем лучше работать, будем... лучше!
Аватара пользователя
CakeWorker
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2005 6:45
Откуда: СаверА

Сообщение Yatrix » Пн май 18, 2009 17:52

"Принципиально" -слово красивое. Пардонирую, за "внутренний" сленг :)
Сейчас открою другой пост, по реально наболевшей теме.
Cakeworker, плиз, загляните потом в "железный" форум по зв.картам., хотя это не совсем по карте вопрос. Вдруг... найдется решение.
За недоступностью записей Акаши читаю мануалы по железу и софту и получаю массу удовольствия.
Yatrix
Любитель
Любитель
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 0:02


Вернуться в Sonar / Cakewalk



@Mail.ru

x

#{title}

#{text}